{"id":24282,"date":"2020-12-29T21:43:16","date_gmt":"2020-12-30T02:43:16","guid":{"rendered":"http:\/\/theredphoenixapl.org\/?p=24282"},"modified":"2020-12-29T21:43:16","modified_gmt":"2020-12-30T02:43:16","slug":"jack-shulman-testimony-of-an-american-communist-part-one-spain-1937-1939","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/redphoenix.news\/es\/2020\/12\/jack-shulman-testimony-of-an-american-communist-part-one-spain-1937-1939\/","title":{"rendered":"Jack Shulman: Testimonio de un comunista estadounidense. Primera parte: Espa\u00f1a (1937-1939)"},"content":{"rendered":"<figure class=\"wp-block-image alignleft size-large\"><a href=\"https:\/\/redphoenixnews.com\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/jack_shulman.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/redphoenixnews.com\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/jack_shulman.jpg?w=400\" alt=\"\" class=\"wp-image-24284\" \/><\/a><figcaption class=\"wp-element-caption\"><em><sup>Jack Shulman antes de la Batalla de Brunete, 1937.<\/sup><\/em><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size wp-block-paragraph\"><em><strong>La siguiente entrevista se realiz\u00f3 al veterano comunista estadounidense Jack Shulman, uno de los primeros marxistas-leninistas antirrevisionistas, poco antes de su fallecimiento en 1999. Esta secci\u00f3n, que trata sobre la experiencia del camarada Shulman como miembro de la Brigada Abraham Lincoln, antifascista, durante la Guerra Civil Espa\u00f1ola, ser\u00e1 la primera de tres testimonios. <a href=\"https:\/\/redphoenixnews.com\/2022\/10\/15\/jack-shulman-underground-in-the-1950s-south\/\">Segunda parte<\/a> se centrar\u00e1 en su actividad organizativa para el Partido Comunista de los Estados Unidos en el sur de Estados Unidos y <a href=\"https:\/\/redphoenixnews.com\/2024\/07\/29\/jack-shulman-testimony-of-an-american-communist-part-3-william-z-foster\/\">tercera parte<\/a> Se tratar\u00e1 de su trabajo con el presidente del CPUSA, William Z. Foster, y la lucha contra el browderismo y el revisionismo de Khrushchev.<\/strong><\/em>.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\" \/>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>SHULMAN:&nbsp; &nbsp;<\/strong>Finalmente, comenzamos a movernos alrededor de enero o febrero del 37. Fuimos a Nueva York con un grupo, nos orientamos un poco, nos organizamos, nos dividimos en peque\u00f1os grupos y nos dieron boletos y dem\u00e1s. Al embarcar, llegamos a Francia en marzo, en alg\u00fan momento de marzo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR:\u00a0 <\/strong>\u00a0As\u00ed que, b\u00e1sicamente, todos ustedes hab\u00edan ideado una coartada porque no habr\u00eda sido legal.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>SHULMAN:\u00a0\u00a0 <\/strong>Cada uno, individualmente, quiero decir \u2014\u00e9ramos solo turistas, estudiantes o algo as\u00ed\u2014. Cada uno, individualmente, iba, compraba un boleto y se iba a Europa. No como grupo\u2026 Claro que est\u00e1bamos organizados en grupos peque\u00f1os para mantenernos al tanto. Yo era uno de los l\u00edderes de grupo. Los grupos eran de unas 6 o 7 personas, pero no nos qued\u00e1bamos juntos, no pas\u00e1bamos el rato juntos, no compart\u00edamos habitaciones. Nos advirtieron especialmente que no nos reuni\u00e9ramos y que no se notara que \u00edbamos como grupo. De hecho, se supon\u00eda que deb\u00edamos fingir que no nos conoc\u00edamos, lo cual era cierto en la mayor\u00eda de los casos. Incluso en el grupo peque\u00f1o, no deb\u00edamos ser visibles como grupo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR:\u00a0 <\/strong>\u00a0En ese momento \u2014estamos hablando de febrero o marzo del 37\u2014 \u00bfestaba vigente el embargo de armas?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>SHULMAN:<\/strong>\u00a0 \u00a0Oh, claro.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR:<\/strong>\u00a0 \u00a0Y as\u00ed fue, \u00bfy Estados Unidos lo apoyaba y lo impulsaba?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>SHULMAN:<\/strong>\u00a0 \u00a0Por supuesto. Francia tambi\u00e9n. Se supon\u00eda que el gobierno franc\u00e9s de L\u00e9on Blum era un gobierno de frente unido o algo as\u00ed, y que \u00e9l era socialista, pero fue muy estricto con el boicot. Intentaba impedir que los voluntarios cruzaran Francia para ir a Espa\u00f1a. Tuvimos que viajar clandestinamente por toda Francia para llegar all\u00ed, y eso requiri\u00f3 tiempo, mucha organizaci\u00f3n, mucho cuidado y mucha planificaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR:<\/strong>\u00a0 \u00a0El grupo por el que pasaste era la Brigada Abraham Lincoln. \u00bfEs correcto? \u00bfO esa brigada se form\u00f3 una vez que llegaste a Espa\u00f1a? \u00bfO se form\u00f3...?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>SHULMAN:<\/strong>\u00a0 \u00a0Bueno, se form\u00f3 en Espa\u00f1a despu\u00e9s de que llegara el primer grupo. Cuando llegamos a Espa\u00f1a, no sab\u00edamos que hab\u00eda varios batallones: el Batall\u00f3n Lincoln, el Batall\u00f3n Washington. Nos procesaron, nos separaron y nos enviaron a diferentes centros de entrenamiento para unirnos a distintas brigadas y batallones seg\u00fan fuera necesario. As\u00ed que, cuando partimos, atravesamos Francia y cruzamos las monta\u00f1as; no sab\u00edamos d\u00f3nde \u00edbamos a terminar ni qu\u00e9 \u00edbamos a hacer ni ad\u00f3nde \u00edbamos. Todo deb\u00eda mantenerse en secreto militar. Sobre todo, hab\u00eda esp\u00edas fascistas por toda Francia, por todas partes, que trabajaban con el gobierno intentando detenernos y obtener toda la informaci\u00f3n posible sobre nosotros \u2014d\u00f3nde \u00edbamos y c\u00f3mo\u2014 para d\u00e1rsela al enemigo y que pudieran detenernos y matarnos si fuera necesario. Simplemente seguimos nuestras instrucciones y \u00f3rdenes. Hab\u00eda una organizaci\u00f3n bastante buena. No s\u00e9 qui\u00e9n estaba detr\u00e1s de la organizaci\u00f3n, pero est\u00e1 bastante claro que probablemente se trataba de algunos grupos dirigentes comunistas en Europa que organizaban esta operaci\u00f3n para atravesar Francia y entrar en Espa\u00f1a.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>: Pero antes de que se marchara, mientras a\u00fan estaba en Estados Unidos, \u00bfhubo alg\u00fan tipo de ceremonia o procedimiento en el que prestara juramento como miembro de este ej\u00e9rcito?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: No, no, no, no. Nada de eso en absoluto.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfNo tienes formaci\u00f3n b\u00e1sica?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>:  No<strong>, <\/strong>nada, nada.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfNo hay taladro?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>\u00c9ramos solo un grupo de tipos. Llegamos a Nueva York. Nos dijeron que fu\u00e9ramos a una pensi\u00f3n de mala muerte, que nos qued\u00e1ramos all\u00ed y que asisti\u00e9ramos a una reuni\u00f3n al d\u00eda siguiente. Escuchamos un discurso de propaganda pol\u00edtica sobre por qu\u00e9 \u00edbamos a Espa\u00f1a, y eso fue todo. Luego nos dividieron en grupos y nos dijeron que volvi\u00e9ramos y nos qued\u00e1ramos donde est\u00e1bamos hasta recibir m\u00e1s instrucciones, y eso fue todo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>Ayer, cuando habl\u00e1bamos, dijiste que hab\u00edas estado en el ROTC, as\u00ed que estabas algo familiarizado con la cadena de mando militar, los puntos de disciplina, la instrucci\u00f3n y la organizaci\u00f3n de las fuerzas armadas. Supongo que muchos de los otros voluntarios no ten\u00edan absolutamente ning\u00fan tipo de entrenamiento ni experiencia militar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: La mayor\u00eda de los dem\u00e1s, s\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>:&nbsp; <strong>&nbsp;<\/strong>\u00bfSe les dio alg\u00fan tipo de instrucci\u00f3n o algo a estos j\u00f3venes?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>:  \u00bfMilitar?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>:  S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>:  No.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfAntes de irnos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No. No recibimos instrucci\u00f3n militar. Todo era pol\u00edtico. De hecho, cuando llegamos a Espa\u00f1a y comenzamos nuestro supuesto entrenamiento, ni siquiera entonces ten\u00edamos instructores militares. Eran simplemente instructores pol\u00edticos. L\u00edderes pol\u00edticos que, a su vez, no sab\u00edan mucho de entrenamiento militar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfC\u00f3mo se pag\u00f3 su pasaje?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No lo s\u00e9. Alguien pag\u00f3 y nos dio las entradas. Era una organizaci\u00f3n que recaudaba fondos para apoyar a la Espa\u00f1a republicana. No s\u00e9 qui\u00e9nes formaban parte de ella, qui\u00e9n la dirig\u00eda ni c\u00f3mo consegu\u00edan los fondos, pero... ya sabes, en aquella \u00e9poca hab\u00eda muchos eventos. Reuniones p\u00fablicas, gente progresista que aportaba fondos, etc. Supongo que de ah\u00ed ven\u00eda el dinero.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfTen\u00edas dinero para gastos o algo para comida durante el viaje o cuando llegaste all\u00ed?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Bueno, cuando subimos a ese barco, ya sabes, todo estaba pagado. No necesit\u00e1bamos dinero. Creo que nos dieron unos cuantos d\u00f3lares a cada uno para llevar en el bolsillo, pero no necesit\u00e1bamos dinero en el barco. Bajamos del barco y nos recibieron unos gu\u00edas que nos indicaron ad\u00f3nde ir. Fuimos a una especie de pensi\u00f3n o a unos peque\u00f1os lugares donde alojarnos y dem\u00e1s; tampoco necesit\u00e1bamos dinero para eso. As\u00ed que no ten\u00edamos dinero para nada. No pod\u00edamos andar por ah\u00ed como turistas y divertirnos. Ten\u00edamos que quedarnos quietos. Quedarnos en la habitaci\u00f3n. Mantenernos callados y no meternos en l\u00edos y esperar instrucciones. Uno o dos d\u00edas despu\u00e9s hab\u00eda una reuni\u00f3n y alguien ven\u00eda a reunirnos y nos llevaba a una reuni\u00f3n donde habl\u00e1bamos de pol\u00edtica y luego nos daban instrucciones sobre c\u00f3mo organizarnos para viajar por Francia. Lo cual era todo un trabajo. Ten\u00edamos que hacerlo en grupos peque\u00f1os tambi\u00e9n. Pero mientras tanto, cuando viaj\u00e1bamos por Francia, no ten\u00edamos dinero para gastar. Por supuesto, no pod\u00edamos salir a gastarlo. Ten\u00edamos que permanecer escondidos todo el tiempo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfRealmente la polic\u00eda francesa estaba realizando arrestos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>:  Oh s\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>:\u00a0 <strong>\u00a0<\/strong>\u00bfPersonas que ven\u00edan a intentar ayudar a los republicanos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Oh, claro. Intentaban detenernos. Pero ver\u00e1s, el gobierno estaba totalmente en contra de que cualquiera de nosotros pasara, pero no el pueblo. La mayor\u00eda de la gente era muy amable y comprensiva. No pod\u00edan influir en el gobierno. La forma en que lo logramos fue esta: hab\u00eda un frente popular. Leon Blum era el l\u00edder del Partido Socialista y este inclu\u00eda a otros partidos, creo que incluso al Partido Comunista. No estoy seguro. Hab\u00eda un gobierno de Frente Popular y, a nivel nacional, esa era la pol\u00edtica de no ayudar a la Espa\u00f1a republicana: boicot, etc. Embargo, sin armas, sin voluntarios. Pero el pueblo ten\u00eda una idea diferente. Y este gobierno de Frente Popular en algunos pueblos o ciudades los socialistas eran predominantes y controlaban el pueblo. O algunos otros, los comunistas, controlaban la ciudad y el pueblo. Ten\u00edan el ayuntamiento y controlaban la polic\u00eda, etc. y en otros pueblos, otros partidos ten\u00edan la mayor\u00eda y controlaban otras \u00e1reas. As\u00ed que el truco consist\u00eda en ir saltando de un pueblo a otro donde los buenos, los amables, controlaban el lugar. Termin\u00e1bamos en pueblitos donde el alcalde era comunista y el jefe de polic\u00eda y casi todos los dem\u00e1s eran muy serviciales y amables. Sab\u00edan que \u00edbamos a pasar. Sab\u00edan que est\u00e1bamos all\u00ed. Sab\u00edan d\u00f3nde nos escond\u00edamos. Nadie dec\u00eda nada. En realidad, nos ayudaban de forma encubierta. As\u00ed fue como lo logramos. Claro que, incluso en esos pueblos hab\u00eda fascistas; sin duda andaban husmeando, tratando de ver qu\u00e9 pasaba e informar a otros fascistas. Logramos pasar y todos los dem\u00e1s voluntarios lograron pasar en grupos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfHablabas franc\u00e9s?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Un poco, \u00bfsabes? Lo sab\u00eda en el instituto. Era una especie de portavoz de mi grupo. Si ten\u00edan que mandar a buscar... ya sabes, est\u00e1bamos encerrados aqu\u00ed durante d\u00edas, una semana. Ten\u00edan que mandar a buscar cigarrillos y algunas cosas as\u00ed, me mandaban a m\u00ed porque era el \u00fanico que sab\u00eda un poco de franc\u00e9s. A veces nos junt\u00e1bamos con otro grupo de Inglaterra y hab\u00eda un par de chicos universitarios que sab\u00edan franc\u00e9s muy bien. Ellos iban. Muy a menudo, ten\u00eda que ir yo. Por ejemplo, si era hora de seguir adelante, alguien ten\u00eda que ir a la estaci\u00f3n de tren y comprar un mont\u00f3n de billetes para ir al pueblo siguiente. Muy a menudo era yo; me mandaban porque sab\u00eda hablar un poco de franc\u00e9s. Iba y ped\u00eda un billete para Biziet o alg\u00fan sitio, preguntaba cu\u00e1nto costaba y dec\u00eda: &quot;Dame 18 billetes&quot;, y me miraban y lo sab\u00edan enseguida, pero no dec\u00edan nada. Sonre\u00edan un poco y me daban 18 billetes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfEsa es la cantidad de personas que habr\u00eda en tu grupo, en estos grupos peque\u00f1os?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: S\u00ed. En estos grupos peque\u00f1os puede haber 15, 18, etc.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfEran todos estadounidenses?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed, casi siempre. Bueno, una vez nos refugiamos en un lugar, est\u00e1bamos en un pueblo del sur. Creo que se llama Sete y estuvimos atrapados all\u00ed unas dos semanas porque hubo una aver\u00eda en el ferrocarril. Llegaron otros grupos. Lo que est\u00e1bamos haciendo \u2014hab\u00eda una escuela grande, administrada por la ciudad, por supuesto, y no estaba funcionando. Eran unas vacaciones o algo as\u00ed. Estaba vac\u00eda y nos refugiamos en el \u00e1tico de esa escuela. Ten\u00edamos que quedarnos all\u00ed, en silencio, sin hacer ruido. Es un milagro que no nos haya dado claustrofobia, \u00bfsabes? Nos volvimos locos. No pod\u00edamos hacer ruido. No pod\u00edamos cantar. No pod\u00edamos hablar alto ni nada.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfQu\u00e9 hiciste durante ese tiempo?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No lo s\u00e9. No lo recuerdo. \u00c9ramos disciplinados; ten\u00edamos que serlo. Jugar a las cartas, guardar silencio. Y luego llegaban otros grupos. Una vez \u00e9ramos quiz\u00e1s 60 u 80 personas. Algunos eran ingleses, otros belgas, creo. Una mezcla de grupos; claro, los grupos se manten\u00edan m\u00e1s o menos juntos y separados. La raz\u00f3n por la que est\u00e1bamos atrapados all\u00ed y averiados era que la ruta, al principio durante unos 6 meses o m\u00e1s, hab\u00eda sido ir a puertos del sur como Marsella, subirnos a un barco pesquero que pertenec\u00eda a un tipo amable y progresista, por la noche, y nosotros \u2014peque\u00f1os grupos se sub\u00edan al barco pesquero y borde\u00e1bamos la costa y cruz\u00e1bamos a aguas espa\u00f1olas y luego, con suerte, nos dejaban justo en Barcelona o alg\u00fan sitio parecido. Y eso iba bastante bien hasta que un d\u00eda \u2014marzo, abril, finales de marzo o principios de abril\u2014 uno de estos barcos pesqueros estaba tranquilamente en lo suyo y, de repente, un submarino italiano pas\u00f3 y lo torpede\u00f3. Sab\u00edan ad\u00f3nde iba todo el mundo y cu\u00e1ndo y d\u00f3nde. Y los italianos ten\u00edan sus submarinos patrullando toda la frontera. Lo volaron por los aires y mataron a la mitad de la gente al instante, y la otra mitad, en su mayor\u00eda, no sab\u00eda nadar. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Por suerte, no estaba muy lejos de la costa. Se mantuvieron cerca de ella. Algunos lograron nadar hasta all\u00ed y arrastrar a otros con ellos. Algunos campesinos o pescadores de los pueblos espa\u00f1oles de los alrededores acudieron corriendo, ofreciendo ayuda con sus barcas e intentando rescatar a algunos, sac\u00e1ndolos del agua. Unos cuantos, bastantes, se salvaron, pero los que llegaron estaban traumatizados. Un peque\u00f1o barco pesquero alcanzado por un torpedo: estaban traumatizados. No eran muy buenos en el frente, luchando, pero siguieron adelante, hicieron lo que pudieron\u2026 As\u00ed que tuvieron que encontrar una nueva forma de cruzar. La \u00fanica otra opci\u00f3n que ve\u00edan era escalar los Pirineos. Y eso tampoco era f\u00e1cil. Los Pirineos eran los Pirineos. No era Central Park. Hab\u00eda que hacerlo de noche y para evadir a los fascistas y a los guardias fronterizos. Los franceses ten\u00edan muchos guardias fronterizos vigilando la frontera, intentando impedir el paso tanto a voluntarios como a contrabandistas. Contrabandistas comunes y corrientes, ya sabes. Fue una tarea complicada, pero al final consiguieron que pudi\u00e9ramos cruzar los Pirineos de noche.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Est\u00e1bamos en el sur de Francia, cerca de una de las ensenadas de pescadores, tal vez era un pueblo llamado Setee. Llegaron muchos taxis, as\u00ed que, al parecer, el sindicato de taxistas estaba bajo el control de los progresistas de la zona. Llegaron varios taxis y nos apretujaron en ellos, todos los que pudimos. Y luego arrancamos y condujimos y condujimos y condujimos y fuimos directos a las monta\u00f1as.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfCu\u00e1ntos de ustedes hay en los taxis en este momento?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Much\u00edsimos. No pod\u00edamos quedarnos all\u00ed cont\u00e1ndolos. \u00c9ramos casi cien personas refugiadas en esa escuela y nos desalojaron a todos. Nos llevaron al pie de las monta\u00f1as, no s\u00e9 exactamente d\u00f3nde. Quiz\u00e1s a unos 20 o 30 kil\u00f3metros de la costa, al pie de las monta\u00f1as. Estaba oscureciendo y salimos por la ladera baja de la monta\u00f1a, hasta donde la carretera pod\u00eda llegar. Todav\u00eda hab\u00eda algunos granjeros franceses a lo largo de ese tramo que no sub\u00eda mucho m\u00e1s porque las monta\u00f1as se volv\u00edan muy empinadas. Tuvimos que salir y nos organizaron en grupos en fila india y comenzamos a subir la monta\u00f1a. En fila india, uno a la vez. Ten\u00edamos que tener mucho cuidado, ser muy silenciosos; ten\u00edamos que seguirnos unos a otros, pisadas, porque est\u00e1bamos atravesando tierras de cultivo de granjeros franceses hasta que llegamos m\u00e1s arriba en la ladera de la monta\u00f1a. No pod\u00edamos dejar ni una sola se\u00f1al de que hab\u00edamos estado all\u00ed. Como eran civiles, algunos ten\u00edan la costumbre de \u2014cuando llegaban al final de un campo y ten\u00edan que girar bruscamente\u2014 atajar y pisotear la esquina del campo. El gu\u00eda se enfad\u00f3, le dio un buen escarmiento a este tipo y le grit\u00f3: \u2018\u00a1Vuelve a la fila!\u2019. Se arrodill\u00f3 y arregl\u00f3 la tierra, el suelo y las plantas para que todo quedara perfecto, como antes. No quer\u00eda que el granjero se enterara.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2026 pero el l\u00edder \u2014seg\u00fan lo hab\u00edan planeado\u2014 el l\u00edder, los gu\u00edas que nos llevaban monta\u00f1a arriba y evad\u00edan a los guardias, a los guardias fronterizos, eran contrabandistas profesionales de Andorra.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>: \u00bfAndorra?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed. Y ellos hab\u00edan identificado a los l\u00edderes de quienes organizaban esta operaci\u00f3n. Se reunieron e hicieron tratos con los contrabandistas andorranos, quienes fueron reclutados para servir de gu\u00edas. E hicieron un excelente trabajo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfHubo alguno? Usted mencion\u00f3 a los taxistas y sugiri\u00f3 que ten\u00edan simpat\u00edas pol\u00edticas con todos ustedes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Bueno, por supuesto, ten\u00edan que serlo o no se pod\u00eda confiar en que nos llevaran all\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfY qu\u00e9 hay de los andorranos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>\u00bfLos andorranos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfSe trataba de un acuerdo comercial?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>\u00bfNegocio? Eran contrabandistas. Contrabandistas profesionales. No ten\u00edan mucho inter\u00e9s pol\u00edtico, pero creo que s\u00ed un poco. Si conoces Andorra, est\u00e1 en medio de los Pirineos, entre Francia y Espa\u00f1a. De hecho, pertenece mitad a Francia y mitad a Espa\u00f1a. Y la mayor\u00eda de los habitantes, los andorranos, en aquel entonces estaban bastante emparentados con los vascos, que estaban al norte de Espa\u00f1a. Los vascos, por otro lado, eran casi todos partidarios de la Rep\u00fablica Espa\u00f1ola porque les promet\u00eda autonom\u00eda, libertad, etc. As\u00ed que, creo que hab\u00eda un inter\u00e9s pol\u00edtico por parte de pr\u00e1cticamente todos los andorranos, incluso de los contrabandistas. Y la mayor\u00eda de los andorranos eran contrabandistas; no ten\u00edan otra forma de ganarse la vida y lo hab\u00edan estado haciendo durante generaciones. As\u00ed que hicieron un trabajo excelente. Sub\u00edamos por un barranco y entonces o\u00edamos alg\u00fan animal salvaje, ya sabes, croando, a lo lejos, desde otra cima de la monta\u00f1a y el gu\u00eda nos hac\u00eda parar. Y o\u00edamos algunos ruidos extra\u00f1os, ya sabes, como p\u00e1jaros y dem\u00e1s, y nos hac\u00edan dar la vuelta y volver a otro barranco. Ten\u00edan vig\u00edas por todas partes y sab\u00edan d\u00f3nde estaban los guardias y nos avisaban si \u00edbamos a encontrarnos con guardias fronterizos. As\u00ed que nos guiaron muy bien. El problema era que la mayor\u00eda \u00e9ramos civiles, estudiantes. No \u00e9ramos muy fuertes. No \u00e9ramos muy resistentes. No \u00e9ramos alpinistas. Y ten\u00edamos que correr como locos para ir desde las faldas de los Pirineos hasta la cima y cruzar la frontera para llegar a territorio espa\u00f1ol y ten\u00edamos que hacerlo antes del amanecer. Y estaba completamente oscuro y no pod\u00edamos tener ni siquiera un mechero, nada.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfHay nieve en el suelo?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No, ya no hab\u00eda nieve en ese momento. La nieve ya se hab\u00eda derretido. Nos llevaron por algunos puertos de monta\u00f1a m\u00e1s bajos donde no hab\u00eda nieve, pero era primavera. Recuerdo que cuando llegamos a Espa\u00f1a est\u00e1bamos muy cerca de mayo, as\u00ed que probablemente fue a finales de abril. No nos topamos con nieve.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfHubo alguno que intentara dar la vuelta durante la ascensi\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No, pero hubo algunos accidentes. Algunos chicos... ten\u00edamos que subir por senderos estrechos con un gran precipicio a un lado. Ten\u00edamos que subir por lechos de arroyos secos y rocosos y dem\u00e1s, resbalando y saltando, y tratando de no hacer ruido. Y fue duro para nosotros. Duro para m\u00ed. Est\u00e1bamos jadeando y resoplando y no cre\u00edamos que lo lograr\u00edamos, porque, ya sabes, \u00e9ramos j\u00f3venes de la ciudad. Por supuesto, algunos del grupo en nuestra caravana eran voluntarios franceses, algunos voluntarios belgas. Los voluntarios belgas eran viejos progresistas radicales, de la costa, de los puertos mar\u00edtimos. Muchos de ellos eran estibadores. Eran grandes, construidos como un ladrillo. Pod\u00edan levantar un ba\u00fal de 136 kilos que bajaba de un vapor y subirlo por las escaleras. Uno de ellos se torci\u00f3 el tobillo. Un tipo grande, fuerte y corpulento, pero se torci\u00f3 el tobillo y no pod\u00eda caminar. No iban a dejarlo atr\u00e1s, nadie pod\u00eda llev\u00e1rselo de vuelta. Est\u00e1bamos a mitad de la monta\u00f1a. Hab\u00eda un sentimiento de solidaridad y dem\u00e1s. Entonces, los otros muchachos, los estibadores, as\u00ed los llamaban, cuatro hombres lo agarraron, lo levantaron, dos piernas, dos brazos, lo cargaron. No solo lo cargaron, sino que corrieron con \u00e9l hasta la cabeza de la fila. Est\u00e1bamos jadeando y resoplando tratando de seguir el ritmo, y ellos nos adelantaban y corr\u00edan delante de nosotros cargando a este gran estibador de 250 libras, y a partir de ah\u00ed lideraron la fila. La norma era nunca dejar a nadie atr\u00e1s. Claro que, de vez en cuando, alguien perd\u00eda el equilibrio y ca\u00eda por un precipicio de 1000 pies, y ese era el final. Ten\u00edamos que dejarlo all\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfEso realmente sucedi\u00f3?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: No pas\u00f3 en mi grupo, pero pas\u00f3 en otros grupos. As\u00ed que as\u00ed es como nosotros \u2014 jadeamos y resoplamos y finalmente hubo una peque\u00f1a falsa alarma y nos preocupamos, pero est\u00e1bamos cerca de la cima y seguimos adelante. Nos daban peque\u00f1os per\u00edodos de descanso. Tal vez cinco minutos cada vez, despu\u00e9s de una hora m\u00e1s o menos. Se deten\u00edan y nos dejaban sentarnos y relajarnos y recuperar el aliento. No nos daban mucho tiempo para descansar. Segu\u00edan presionando porque era una subida larga y muy dura. Creo que todos lo lograron. Todos lo lograron. Finalmente, justo cuando amanec\u00eda, finalmente llegamos a la cima y est\u00e1bamos al otro lado y pudimos ver el paisaje espa\u00f1ol. Y qu\u00e9 alivio fue eso. Qu\u00e9 alivio y qu\u00e9 sorpresa tambi\u00e9n. Especialmente para tipos como yo que no eran muy fuertes y no estaba seguro de poder lograrlo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfQu\u00e9 llevabas contigo? \u00bfTen\u00edas mochilas o algo as\u00ed?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No, solo un peque\u00f1o bolso de mano. Nos permit\u00edan llevar bolsos de mano peque\u00f1os. Las maletas grandes y las cosas que trajimos de casa, las dejamos con los franceses y ellos las llevaron a Espa\u00f1a, a la base de Albacete, y llegaron antes que nosotros. Al parecer, no tuvieron muchos problemas para pasar el equipaje, aunque tambi\u00e9n tuvieron que tener cuidado porque hab\u00eda un embargo sobre todo lo que entraba en Espa\u00f1a: comida, ropa, municiones, equipo militar, cualquier cosa, pero lo consiguieron sin problemas. As\u00ed que cada uno de nosotros llevaba un peque\u00f1o bulto. Llevando peque\u00f1os bultos. As\u00ed fue como cruzamos Francia. Cada uno llevaba un peque\u00f1o bulto. Quer\u00edan que pareci\u00e9ramos campesinos franceses o al menos turistas, as\u00ed que nos hicieron comprar boinas. Nos dieron una boina a cada uno y cada uno llevaba un peque\u00f1o bolso de mano. Y cuando \u00edbamos a...<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfFue entonces cuando empezaste a usar boinas?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed. Digamos que \u00edbamos caminando desde el escondite hasta la estaci\u00f3n de tren, y nos dijeron que no fu\u00e9ramos en grupo, sino en fila india, con unos tres metros o m\u00e1s de distancia entre cada uno. As\u00ed que ah\u00ed est\u00e1bamos, desfilando, toda una fila de tipos, todos de la misma edad, todos con boinas, todos llevando la misma bolsita, y la gente nos miraba, sonre\u00eda y no dec\u00eda nada. Llam\u00e1bamos mucho la atenci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfTuviste que dejar tu documento de identidad en casa o lo llevabas contigo, como tu pasaporte?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No lo recuerdo. El resultado fue que perdimos todos nuestros documentos de identidad, nuestros pasaportes, junto con la ropa que hab\u00edamos tra\u00eddo. Normalmente los guard\u00e1bamos en la bolsita o mochila que tuvi\u00e9ramos, para que estuvieran a salvo. Estaban a salvo, s\u00ed, \u00a1pero nunca los recuperamos! No s\u00e9 qui\u00e9n los recuper\u00f3. Probablemente, hab\u00eda muchos infiltrados fascistas en la brigada nacional, sobre todo en la base. Hab\u00eda muchos, y tambi\u00e9n anarquistas y toda clase de gente, y tambi\u00e9n robaban cosas. Las vend\u00edan y se lucraban con la guerra. En resumen, eso fue todo. Fuimos all\u00ed y, al parecer, algunos pensaron que nunca \u00edbamos a salir, as\u00ed que simplemente se apropiaron de todo el equipo que hab\u00edamos tra\u00eddo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>Cuando llegaste a Espa\u00f1a, dijiste que viste amanecer y que te emocion\u00f3 much\u00edsimo. \u00bfHab\u00eda alguien esper\u00e1ndote all\u00ed para darte alojamiento esa primera noche?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No. No hab\u00eda nadie. Era solo un campo de monta\u00f1a. Como un pastizal. Ver\u00e1s, la topograf\u00eda de esa zona es muy extra\u00f1a. Los Pirineos, por ejemplo, en el lado franc\u00e9s son una monta\u00f1a muy alta, muy empinada y muy escarpada. Pero en el lado espa\u00f1ol descienden gradualmente. Casi como un pastizal. Una pendiente, una pendiente gradual. Cuando llegamos al otro lado, pudimos ver a lo lejos. Debajo de nosotros hab\u00eda un peque\u00f1o camino rural que corr\u00eda paralelo a la cima de la monta\u00f1a. De d\u00f3nde ven\u00eda o ad\u00f3nde iba, no vimos a nadie por all\u00ed. Nadie en absoluto. Solo un campo vac\u00edo y nos sorprendi\u00f3. Hab\u00eda una vieja y dura monta\u00f1a que bajar, pero simplemente nos dejamos caer al suelo, exhaustos y jubilosos por haberlo logrado. Alguien nos dijo que esto era Espa\u00f1a, que \u00edbamos a pasar la noche, que no ten\u00edamos que preocuparnos. Despu\u00e9s de media hora, empezaron a aparecer algunos camiones a lo lejos en ese peque\u00f1o camino rural. Ven\u00edan a buscarnos, sab\u00edan que \u00edbamos a llegar, sab\u00edan d\u00f3nde \u00edbamos a estar, etc. Si hubieran estado all\u00ed esper\u00e1ndonos, los guardias franceses y los fascistas lo habr\u00edan notado y habr\u00edan estado atentos para detenernos. No hab\u00eda nadie all\u00ed. Simplemente cruzamos la cima y despu\u00e9s del almuerzo llegamos, y entonces los camiones empezaron a rodar desde unos 50 kil\u00f3metros de distancia. Ven\u00edan de un pueblo llamado Figueras. Figueras, que era un antiguo fuerte del ej\u00e9rcito espa\u00f1ol que data de la \u00e9poca de las guerras napole\u00f3nicas o algo as\u00ed. Esto es Catalu\u00f1a. Bastante cerca del Pa\u00eds Vasco, pero en realidad es Catalu\u00f1a.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfEn el campo hab\u00eda mucho apoyo a la Rep\u00fablica?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Bueno, no lo s\u00e9. No tuvimos mucho contacto con el campo. La mayor\u00eda de la gente del norte, tanto all\u00ed como en Catalu\u00f1a, apoyaba al gobierno, pero tambi\u00e9n hab\u00eda fuertes elementos fascistas entre la poblaci\u00f3n. No tanto fascistas, sino anarquistas. Anarquistas y tambi\u00e9n en el movimiento progresista de Catalu\u00f1a hab\u00eda muchos trotskistas que estaban m\u00e1s estrechamente aliados con los anarquistas que con los comunistas. As\u00ed que llegamos all\u00ed a principios de abril y pasamos un par de semanas, dos o tres, en este fuerte: el de Figueras, que est\u00e1 muy cerca de la frontera francesa y de la costa mediterr\u00e1nea. Es un lugar interesante del que hablar. En cualquier caso, desde all\u00ed fuimos a la base internacional de Albacete, que est\u00e1 en la parte central de Espa\u00f1a. Mientras \u00edbamos de camino a Albacete, o\u00edmos historias y vimos informes de un levantamiento en Barcelona, en Catalu\u00f1a, contra el gobierno republicano, organizado por los trotskistas y los anarquistas. Esto ocurri\u00f3 justo el Primero de Mayo. Los trotskistas eligieron el Primero de Mayo como d\u00eda de liberaci\u00f3n: liberar a los trabajadores del control gubernamental. Fue un caos. El gobierno tuvo que retirar algunas tropas del frente para restablecer el orden y sofocar el levantamiento, lo cual lograron en dos o tres d\u00edas sin mayores problemas. Caus\u00f3 muchos da\u00f1os. Pero, en realidad, asistimos a todas las charlas y conferencias de orientaci\u00f3n, y en cada grupo que viajaba en grupo grande, siempre hab\u00eda alg\u00fan profesor o estudiante universitario ingl\u00e9s, experto en pol\u00edtica, que nos daba charlas de orientaci\u00f3n y dem\u00e1s, explic\u00e1ndonos lo que estaba sucediendo. Y un poco de historia:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfAlguna vez, durante esas conversaciones, alguien le habl\u00f3 sobre t\u00e1cticas militares o...?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No sab\u00edan nada de asuntos militares\u2026 no est\u00e1bamos all\u00ed para ser soldados. Est\u00e1bamos all\u00ed para apoyar pol\u00edticamente a la Rep\u00fablica Espa\u00f1ola.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>Pero, \u00bfno te parece eso una especie de contradicci\u00f3n, en el sentido de que estabais all\u00ed para ser soldados? Estabais all\u00ed para luchar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed, pero no sab\u00edamos c\u00f3mo y los que nos dirig\u00edan tampoco. Ten\u00edan que asegurarse de que supi\u00e9ramos por qu\u00e9 luch\u00e1bamos y por qu\u00e9 nos iban a matar para que fu\u00e9ramos voluntariamente. Y lo hicieron bastante bien. Se supon\u00eda que yo deb\u00eda ayudar en las conversaciones pol\u00edticas, pero no sab\u00eda mucho. Muchos de los l\u00edderes pol\u00edticos que nos acompa\u00f1aban sab\u00edan much\u00edsimo. Sol\u00edan ser estudiantes de universidades brit\u00e1nicas y cosas as\u00ed. Eso fue lo que nos mantuvo organizados y tranquilos cuando est\u00e1bamos escondidos en esos escondites y ten\u00edamos que guardar silencio durante d\u00edas. As\u00ed que organizaban partidas de cartas, charlas pol\u00edticas, ajedrez y damas, y cosas por el estilo. Nos manten\u00edan ocupados y con el \u00e1nimo en alto. Y, por supuesto, nos tra\u00edan comida y bebida, que los amigos locales nos proporcionaban durante la noche. Estaba todo bien organizado. Logramos salir adelante, pero en lo que respecta al \u00e1mbito militar, no conseguimos absolutamente nada en ese sentido hasta que entramos en el centro de entrenamiento, e incluso entonces, no conseguimos gran cosa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>Hablemos de eso. Cuando llegaste, \u00bfte asignaron a una unidad en particular o c\u00f3mo funcionaba todo? Te quitaron la ropa de civil y te dieron uniformes. \u00bfC\u00f3mo era tu uniforme?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>\u00bfTienes algunos de esos libros, los de los soldados y voluntarios espa\u00f1oles? No parec\u00edan uniformes muy elaborados, pero llevaban pantalones anchos, generalmente marrones, y camisa, y eso era todo. Quiz\u00e1s una gorra peque\u00f1a, y ese era todo el uniforme.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfTen\u00edas cantimplora? \u00bfTe asignaron un arma?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: No, no nos dieron armas ni cantimploras ni nada por el estilo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfUna br\u00fajula?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>\u00a1Br\u00fajula! Dios m\u00edo. Eso s\u00ed que era tecnolog\u00eda punta. No, no creo que ni siquiera los oficiales tuvieran br\u00fajula ni binoculares.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfTe quitaron las boinas?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No. No, nos las qued\u00e1bamos la mayor\u00eda. A veces no ten\u00edan suficientes gorras del ej\u00e9rcito y segu\u00edamos usando la boina. Llegamos all\u00ed y recibimos m\u00e1s orientaci\u00f3n y nos dieron un lugar en los barracones para dormir, etc. Luego nos llamaban una o dos veces al d\u00eda para hacer un poco de instrucci\u00f3n. Solo instrucci\u00f3n fr\u00eda, ya sabes, marchar y esto y aquello. No era mucho entrenamiento militar. Despu\u00e9s de 4, 5, 6 d\u00edas y cuando pasamos por el centro de procesamiento, toman nuestros nombres, direcciones, datos, todo y de d\u00f3nde ven\u00edamos y qu\u00e9 sab\u00edamos, etc. Luego nos asignaron a diferentes lugares. La mayor\u00eda de los chicos fueron asignados al batall\u00f3n Lincoln.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfHab\u00eda otro batall\u00f3n para estadounidenses?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed, Batall\u00f3n Washington.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfPor qu\u00e9 nunca se oye hablar de ellos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Fueron pr\u00e1cticamente aniquilados al principio y no quedaron muchos supervivientes, as\u00ed que lo que qued\u00f3 de ellos se fusion\u00f3 con el Batall\u00f3n Lincoln, y a partir de entonces fue el Batall\u00f3n Lincoln el que se conoci\u00f3 y se mencion\u00f3 constantemente. El Batall\u00f3n Washington no dur\u00f3 mucho.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>: Bueno, aunque normalmente se refieren a ella como la Brigada Lincoln.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Lo llamaban brigada, pero en realidad no lo era. No era lo suficientemente grande como para ser una brigada. Las cosas no estaban muy militarizadas en aquellos tiempos. Todo era muy fluido. As\u00ed que nos registr\u00e1bamos y luego alg\u00fan listillo decid\u00eda: bueno, t\u00fa al Batall\u00f3n Washington y t\u00fa al Batall\u00f3n Lincoln, y nos separaban en diferentes grupos. Luego otros l\u00edderes nos llevaban y nos daban algunos ejercicios y nos hablaban de c\u00f3mo funcionaba el ej\u00e9rcito; ellos mismos no sab\u00edan mucho. No duraba mucho. A veces, algunos de los chicos solo estaban all\u00ed dos semanas y no sab\u00edan nada de nada, y hab\u00eda una gran batalla ofensiva cerca de, digamos, Brunete-Jarama. Cuando lleg\u00e1bamos, la ofensiva de Jarama ya hab\u00eda terminado, m\u00e1s o menos. Ah\u00ed fue donde muchos del Batall\u00f3n Washington fueron aniquilados. Algunos de los chicos solo estuvieron all\u00ed unas dos semanas. Los enviaron como refuerzos a los Lincoln o a los Washington, no s\u00e9 a cu\u00e1l. Muchos de ellos ni siquiera llegaron. Marchaban por la carretera para acercarse al frente cuando aparecieron los fascistas bombardeando aviones, o aviones de combate, o lo que fuera. Alemanes, supongo. O italianos, y ametrallaban la carretera, matando a la mitad de la liga, reclutas, antes incluso de que llegaran al frente, antes de que pudieran disparar un solo tiro. Simplemente iban marchando hacia la l\u00ednea del frente. Y no hab\u00edan practicado m\u00e1s que dos o tres disparos antes de salir. Ese era todo su entrenamiento militar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfCu\u00e1nto tiempo estuviste en formaci\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Bueno, el m\u00edo fue diferente porque no me asignaron al Batall\u00f3n Washington ni al Batall\u00f3n Lincoln ni a ning\u00fan otro lugar. Me asignaron a una unidad especial de artiller\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfEso se bas\u00f3 en tu ROTC?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>:  As\u00ed es.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>: Se le consideraba un militar experimentado.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>De hecho, pr\u00e1cticamente me hab\u00edan destinado a ser sargento de inmediato, porque sab\u00eda algo de artiller\u00eda, punter\u00eda y disparo, as\u00ed que me asignaron a otro peque\u00f1o grupo, a una unidad de artiller\u00eda. Era una unidad de artiller\u00eda muy interesante, porque no ten\u00edamos artiller\u00eda. Ni siquiera ten\u00edamos una unidad.<br><br><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfCu\u00e1ntas personas hab\u00eda en su unidad?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Yo dir\u00eda que unos 15 o 20 como m\u00e1ximo. Y se supon\u00eda que nos entrenar\u00edamos en el uso de artiller\u00eda, que no ten\u00edamos. La gente que nos entrenaba no sab\u00eda nada, y no sab\u00edan qu\u00e9 tipo de ca\u00f1ones \u00edbamos a recibir, si es que \u00edbamos a recibir alguno. En realidad, esa es una historia bastante larga. Esperaban recibir un cargamento de piezas de artiller\u00eda ligera, muy modernas, muy nuevas, de Rusia. Los rusos estaban intentando enviar equipo militar a Espa\u00f1a, de forma un tanto ilegal, tambi\u00e9n, ya sabes, iba en contra del embargo de la Sociedad de Naciones, pero estaban cargando barcos en el Mar Negro y envi\u00e1ndolos a trav\u00e9s del Mediterr\u00e1neo para introducir algunas cosas en Espa\u00f1a. Incluidos algunos de sus nuevos ca\u00f1ones peque\u00f1os de artiller\u00eda. Se llamaban 76 \u201476 mil\u00edmetros\u2014 artiller\u00eda. Eran buenos ca\u00f1ones peque\u00f1os, pero no ten\u00edan muchos. Hab\u00eda un par de \u20142, 3, 4 unidades de esos operados por las fuerzas espa\u00f1olas que participaron en las ofensivas y defensas. Lo cual era bueno. Ten\u00edamos la esperanza de recibir otro env\u00edo de esos y el siguiente env\u00edo se supon\u00eda que ser\u00edan nuestros ca\u00f1ones y luego \u00edbamos a tener una pr\u00e1ctica de artiller\u00eda real y entrar en acci\u00f3n para ayudar a los Internacionales en alguna de sus ofensivas. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bueno, ese env\u00edo nunca lleg\u00f3. Varios barcos rusos fueron torpedeados por submarinos italianos en el Mediterr\u00e1neo y todo nuestro equipo est\u00e1 en el fondo del Mediterr\u00e1neo. Todav\u00eda est\u00e1n all\u00ed esperando que lo recuperemos, pero no s\u00e9 si alguna vez lo volveremos a sacar. Eso fue lo que pas\u00f3. Esperamos y esperamos y esperamos. Est\u00e1bamos preocupados \u2014supongo que los rusos tambi\u00e9n\u2014 por cu\u00e1nto sab\u00edan exactamente los italianos, los fascistas. Qu\u00e9 barcos transportaban equipo militar y ad\u00f3nde iban y cu\u00e1l era su ruta porque estaban hundiendo muchos de ellos. Mi presentimiento era que hab\u00eda algunos traidores entre los generales militares rusos y que, por supuesto, fueron expuestos por Stalin y sus purgas y algunos de ellos fueron eliminados. Y no ten\u00edamos ninguna duda de que tambi\u00e9n hubo mucho sabotaje all\u00ed. Algunas de las \u2014no s\u00e9 c\u00f3mo sucedi\u00f3\u2014 la Rep\u00fablica Espa\u00f1ola obtuvo\u2026 no s\u00e9. Obtuvieron algunas piezas de artiller\u00eda viejas que quedaron de las guerras napole\u00f3nicas, supongo. Eran fant\u00e1sticas. Si vas a un museo militar ruso, ver\u00e1s esos viejos ca\u00f1ones enormes afuera, sobre pedestales de cemento, como s\u00edmbolo de c\u00f3mo era la artiller\u00eda hace unos cien a\u00f1os. Ten\u00edan algunos de esos ca\u00f1ones y nos los trajeron, dici\u00e9ndonos que eran nuestros y que ten\u00edamos que usarlos y disparar con ellos. \u00a1Qu\u00e9 trabajo tan fant\u00e1stico! Ten\u00edan ruedas grandes, ruedas de madera de esta altura: al menos seis pies, o m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfY eran de madera?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Eran de madera con radios de madera y una banda de acero alrededor, y pesaban... \u00a1oh, fant\u00e1stico!, toneladas. Disparaban un proyectil grande. Tal vez siete u ocho pulgadas. Algo as\u00ed, all\u00e1 abajo. Y se cargaban. Hab\u00eda que cargar el proyectil, luego una bolsa grande de p\u00f3lvora, y despu\u00e9s otra detr\u00e1s, y luego cerraban la rec\u00e1mara, se colocaba una mecha y se disparaba.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfCu\u00e1nto med\u00eda la mecha?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Oh, no muy largo. Tal vez 4 o 5 segundos. Y luego ten\u00edas una larga fila y te ibas a un lado y disparabas. Todo el juego de tiro retroced\u00eda unos 3 metros y ten\u00edas que empujarlo de nuevo a la posici\u00f3n para prepararte para disparar la siguiente ronda. Las armas se fabricaron por primera vez... no s\u00e9... Probablemente datan de 1890 o algo as\u00ed. Estoy seguro de que ni siquiera se usaron en la Primera Guerra Mundial, estaban obsoletas y se estaban cayendo a pedazos. Los radios de madera de las ruedas estaban todos podridos. Se ca\u00edan y tuvimos que llamar a algunos de nuestros hombres que eran buenos mec\u00e1nicos. Un par de mec\u00e1nicos h\u00fangaros de Cleveland o alg\u00fan lugar como este \u2014Ohio\u2014 ellos ser\u00edan\u2014 cortaban algunos \u00e1rboles y fabricaban algunos radios de madera y reemplazaban los radios de las ruedas porque las ruedas se estaban cayendo a pedazos. Tuvieron que quitar la banda de acero alrededor de las ruedas y reemplazarla con otra de acero. Tuvieron que martillar y forjar, de hecho, bandas de acero.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>: Pero, \u00bfc\u00f3mo los moviste hasta la posici\u00f3n de disparo?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Bueno, fuerza muscular<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfNo ten\u00edas caballos, mulas ni nada para tirar?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No ten\u00edamos caballos ni mulas. Ten\u00edamos tres y las llev\u00e1bamos hasta la l\u00ednea del frente con camiones. Las coloc\u00e1bamos m\u00e1s o menos en posici\u00f3n y luego los camiones ten\u00edan que retroceder. Llevaban la munici\u00f3n y ten\u00edamos que empujarlas a la fuerza hasta la posici\u00f3n correcta. Era toda una operaci\u00f3n averiguar c\u00f3mo apuntar y todo eso.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfPodr\u00edas apuntarles?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Ah, s\u00ed. S\u00ed. M\u00e1s o menos. Esa es otra historia. Muy a menudo, con esos ca\u00f1ones viejos, como otras compa\u00f1\u00edas \u2014otras bater\u00edas\u2014 ya los hab\u00edan usado antes que nosotros, disparaban el primer tiro y la rec\u00e1mara explotaba. Mataban a algunos. Dejaban el ca\u00f1\u00f3n fuera de servicio. Nos enteramos. Entonces, nuestros mec\u00e1nicos \u2014recogieron un poco de hierro de repuesto y, como buenos herreros, construyeron una banda de acero alrededor de la rec\u00e1mara para reforzarla y evitar que explotara, lo cual fue muy inteligente. Nosotros no tuvimos ninguna explosi\u00f3n.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfCu\u00e1l era el alcance de disparo de esas armas?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>T\u00e9cnicamente, tal vez 3, 4, 5 millas, supongo, pero no estoy seguro porque eran muy viejas. No s\u00e9 si alguna vez llegar\u00edan tan lejos. Muy pesadas y engorrosas. Eran in\u00fatiles. Completamente in\u00fatiles. Los fascistas ten\u00edan unas bonitas piezas de artiller\u00eda ligera modernas que hac\u00edan bum, bum, bum, bum, y nosotros tard\u00e1bamos unos 10 minutos en cargar y disparar uno de nuestros ca\u00f1ones, y no serv\u00edan para nada. Nos preocupaba m\u00e1s que explotaran delante de nuestras caras y que la rec\u00e1mara estallara que a los fascistas preocuparnos por nosotros\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfCu\u00e1nto tiempo estuvisteis en Espa\u00f1a en total?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Aproximadamente 2 a\u00f1os y 2 meses<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>Dijiste que cuando llegaran las diferentes estaciones, tendr\u00edas cosas diferentes para comer. \u00bfQu\u00e9 pasaba en invierno?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>A veces ten\u00edamos arroz. No s\u00e9 de d\u00f3nde lo sacaban, pero se las arreglaban para darnos algo de arroz, garbanzos o lentejas, y poco m\u00e1s. De vez en cuando ten\u00edamos un poco de carne. Nosotros mismos nos llev\u00e1bamos la carne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">De vez en cuando, uno de los caballos, burros o mulas mor\u00eda en tierra de nadie y quedaba all\u00ed tirado. Y esa noche, claro, se armaba una gran pelea por \u00e9l. Todos, de ambos bandos, quer\u00edan hacerse con la mula muerta. Los fascistas la quer\u00edan tanto como nosotros. Y de vez en cuando, algunas tropas espa\u00f1olas lograban entrar en tierra de nadie por la noche y arrastrar la mula muerta hasta nuestras l\u00edneas. Entonces repart\u00edan la carne entre los peque\u00f1os grupos de la zona y nosotros recib\u00edamos una parte. As\u00ed era como consegu\u00edamos carne de vez en cuando.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfHubo muchos enfermos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No, no mucho, excepto que... bueno, yo fui uno. Contraje malaria mientras estaba all\u00ed, en la zona de Toledo. Hab\u00eda muchos pantanos y zanjas, llenos de mosquitos e infestaciones de langostas y dem\u00e1s. Me dio malaria y fue una experiencia interesante.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfAlguna vez, durante tu estancia en Espa\u00f1a, pasaste por muchas dificultades, como la falta de comida y la exposici\u00f3n a la intemperie? Has hablado de estar en lugares donde no ten\u00eda sentido que estuvieras, completamente expuesto y vulnerable. \u00bfAlguna vez te preguntaste: &quot;\u00bfQu\u00e9 hago aqu\u00ed?&quot; y &quot;Esto es una locura&quot;?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: No. Uno o dos de los muchachos se desmoralizaban as\u00ed, pero normalmente ten\u00edamos discusiones pol\u00edticas y lo superaban. De vez en cuando, uno o dos durante el transcurso de dos a\u00f1os, estaban en tan mal estado que los enviaban de vuelta. Pero la mayor\u00eda de las veces nosotros \u2014la mayor\u00eda de los muchachos simplemente lo aguantaban y se quedaban y nosotros no\u2014 Claro, ya sabes, esta era una \u00e9poca de la depresi\u00f3n m\u00e1s profunda y en casa ya est\u00e1bamos acostumbrados a tiempos dif\u00edciles. As\u00ed que no hab\u00eda mucha diferencia, pero en cualquier caso, sent\u00edamos que est\u00e1bamos haciendo algo bueno y siempre ten\u00edamos un peque\u00f1o destello de esperanza de que las cosas cambiar\u00edan y conseguir\u00edamos algunas armas y armamento, y la pol\u00edtica de no intervenci\u00f3n cambiar\u00eda y la situaci\u00f3n internacional cambiar\u00eda. Despu\u00e9s de aproximadamente un a\u00f1o, a\u00f1o y medio, a mediados de 1938, por supuesto escuchamos las noticias y ten\u00edamos una radio y peque\u00f1os boletines informativos. Fue entonces cuando Chamberlain traicion\u00f3 a Checoslovaquia en M\u00fanich y los nazis la conquistaron. Al enterarnos, supimos que est\u00e1bamos perdidos. Sab\u00edamos qui\u00e9nes \u00e9ramos; era imposible que gan\u00e1ramos. Nos hab\u00edan traicionado desde el principio. Fue entonces cuando nuestra moral empez\u00f3 a flaquear. Poco despu\u00e9s, la Sociedad de Naciones tom\u00f3 una decisi\u00f3n. Se trataba de una especie de acuerdo, un compromiso con la Rep\u00fablica, seg\u00fan el cual todas las tropas o voluntarios extranjeros se retirar\u00edan. Esto formaba parte del pacto de no intervenci\u00f3n. La Sociedad de Naciones segu\u00eda funcionando para ayudar a los fascistas. Por lo tanto, el gobierno republicano, sus l\u00edderes, eran d\u00e9biles e indecisos en aquel momento. La Sociedad de Naciones los convenci\u00f3 de que, si retiraban a sus voluntarios, la Sociedad de Naciones se asegurar\u00eda de que los italianos y los alemanes retiraran sus tropas y llegar\u00edan a un acuerdo de paz. As\u00ed que, oficialmente, nos retiramos, y la retirada tard\u00f3 entre tres, cuatro y cinco meses en concretarse. Estuvimos a punto de quedar atrapados, as\u00ed que no pudimos escapar, pero esa es otra historia. En cualquier caso, nos retiraron del frente.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfTe acuerdas de cu\u00e1ndo fue eso?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Bueno, en el oto\u00f1o del 38.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfY ad\u00f3nde fuiste cuando te retiraron?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Primero, volvimos a Albacete, que era nuestro punto de entrada, la base. Busc\u00e1bamos recoger nuestros pasaportes y all\u00ed estaban las maletas que hab\u00edamos tra\u00eddo. Todo hab\u00eda desaparecido. Todo se hab\u00eda esfumado; nadie ten\u00eda nada. Luego nos enviaron a todos, a nuestras unidades, a Valencia. Y se supon\u00eda que ese era un puerto de embarque. Se supon\u00eda que partir\u00edamos de Valencia y que iban a organizar algunos barcos para sacarnos de Valencia. Nunca lo hicieron. Nos quedamos all\u00ed durante semanas; nos quedamos all\u00ed durante semanas. Mientras tanto, los combates continuaban m\u00e1s al norte, cerca de Tarragona, y los fascistas hab\u00edan lanzado una gran ofensiva: rompieron las l\u00edneas republicanas, llegaron hasta la costa y dividieron el pa\u00eds en dos. As\u00ed que Valencia, en el sur, qued\u00f3 aislada de nuestras fuerzas en el norte y se supon\u00eda que ir\u00edamos en tren desde Valencia a Barcelona y luego a Francia. Ahora era imposible. Los fascistas estaban all\u00ed. As\u00ed que pensaron que la \u00fanica salida ser\u00eda llevarnos en barco a lo largo de la costa hasta Barcelona, y los fascistas controlaban un gran tramo de la costa en Tarragona. Y los submarinos italianos estaban por todas partes, haciendo explotar cualquier barco que ve\u00edan. As\u00ed que nuestros l\u00edderes no sab\u00edan qu\u00e9 hacer. Finalmente decidieron que ten\u00edan que sacarnos de all\u00ed como fuera. Se arriesgaron y una noche nos metieron en un viejo carguero de carb\u00f3n, y nos api\u00f1aron, cientos y cientos de nosotros, en la bodega. Sol\u00eda tener carb\u00f3n, lleno de polvo de carb\u00f3n. Taparon las escotillas y el barco zarp\u00f3, con la esperanza de evadir a los submarinos italianos. Y esa era una situaci\u00f3n realmente arriesgada desde el principio. Atrapados en una bodega, ni siquiera pod\u00edas tumbarte. No pod\u00edas respirar, estaba oscuro y no pod\u00edas hacer ruido, ni encender un cigarrillo, ni nada. Y pasas horas y horas en un viejo y pesado carguero a lo largo de la costa, navegando por aguas infestadas de submarinos italianos. Nunca sab\u00edamos cu\u00e1ndo \u00edbamos a volar por los aires. Bueno, finalmente, de alguna manera el capit\u00e1n logr\u00f3 pasar y cuando sali\u00f3 el sol, abrieron las escotillas y nos dijeron que pod\u00edamos salir y tomar aire fresco. Hab\u00edamos pasado la zona de peligro. Y ya est\u00e1bamos bastante cerca, acerc\u00e1ndonos a Barcelona. Y entonces un peque\u00f1o avi\u00f3n ruso pas\u00f3 zumbando sobre nosotros para saludarnos y guiarnos. Est\u00e1bamos vitoreando. Era uno de esos peque\u00f1os aviones mosquito que llaman <em>mosca<\/em>. Nos alegramos de verlo porque pensamos que casi lo ten\u00edamos hecho, y as\u00ed fue. Aproximadamente una hora despu\u00e9s, logramos llegar al puerto de Barcelona. Nos quedamos all\u00ed un tiempo: 3, 4, 5, 6 d\u00edas, una semana. No pas\u00f3 gran cosa; fueron casi dos semanas. Y los grandes l\u00edderes estaban regateando, discutiendo, peleando, planeando, desplanificando y todo eso. Mucha confusi\u00f3n y caos. Hubo una ruptura de la planificaci\u00f3n y el liderazgo unificados en ese momento. Historias interesantes sobre algunos de los l\u00edderes de la Comintern en ese momento. Hablaremos de eso m\u00e1s adelante. Los fascistas est\u00e1n avanzando. Est\u00e1n avanzando, acerc\u00e1ndose cada vez m\u00e1s a Barcelona. Comenzaron a bombardear Barcelona y aqu\u00ed estamos atrapados en Barcelona, muchos de nosotros. Hab\u00edan tenido un gran desfile en Barcelona, oh, meses antes, un par de meses antes, cuando muchos de ellos, muchos de los Brigadiers Internacionales que estaban en el norte se reunieron en Barcelona. Hicieron un gran desfile. Dolores Ibaruri (<em>La Pasionaria<\/em>)los salud\u00f3, dio un gran discurso y luego subieron a los trenes y llegaron a Francia y todos terminaron. Pero nosotros no hab\u00edamos terminado; segu\u00edamos atrapados all\u00ed abajo y luchando para salir y llegar a Francia. No est\u00e1bamos seguros de que lo lograr\u00edamos. Finalmente, nos pusieron en un tren y fuimos hasta una ciudad a medio camino entre Barcelona y la frontera francesa. Olvid\u00e9 el nombre. Si mirara un mapa, podr\u00eda identificarla. (Era Girona). Llegamos hasta all\u00ed, hasta donde el tren pudo llegar. No s\u00e9 por qu\u00e9. Y nos quedamos all\u00ed, refugiados en una especie de barrac\u00f3n improvisado durante 2 o 3 d\u00edas. Mientras tanto, los fascistas ya estaban atacando Barcelona, acerc\u00e1ndose cada vez m\u00e1s. Y nosotros est\u00e1bamos atrapados all\u00ed. Bueno, resulta que algunos de los l\u00edderes que eran responsables de las brigadas internacionales quer\u00edan que todos los voluntarios no se fueran, sino que siguieran luchando. Y otros dijeron: &quot;No, eso es una locura, eso es un suicidio. No tiene sentido desperdiciar vidas de esa manera. Esa es una de las razones por las que hubo un punto muerto y poca acci\u00f3n. El rumor era que Andre Marty estaba al mando, impidiendo el avance y dici\u00e9ndoles a las diferentes unidades que deb\u00edan regresar y luchar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfQui\u00e9n era ese?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Andr\u00e9 Marty. Era uno de los peces gordos. Franc\u00e9s y pez gordo del movimiento comunista. Estaba un poco chiflado. Un Martinet. As\u00ed que dio muchos discursos pol\u00edticos a todos los grupos diferentes, convenciendo a algunos de que deb\u00edan regresar. Ya estaban desarmados, no ten\u00edan armas, no ten\u00edan nada. Y estaban de camino a casa, pero \u00e9l dijo que ten\u00edan que luchar. \u00bfCon qu\u00e9? Dijo que fueran al frente y que all\u00ed muchos soldados morir\u00edan delante de ellos, que tomaran sus armas, que las usaran y que fueran a luchar contra los fascistas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfMucha gente hizo eso?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Algunos lo hicieron. Hubo resistencia y muchas unidades de la Brigada Internacional se negaron a hacerlo. Pero algunos escucharon y lo hicieron. \u00bfQui\u00e9nes eran? Antifascistas alemanes que no ten\u00edan ad\u00f3nde ir. As\u00ed que escucharon y volvieron a luchar, y todos murieron. Antifascistas cubanos. Antifascistas italianos. Todas estas personas que no ten\u00edan forma de regresar a casa, as\u00ed que fueron convencidas de volver a luchar, lo cual fue pr\u00e1cticamente un suicidio.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>Entonces, \u00bfdec\u00edas que eran los que no ten\u00edan un hogar al que regresar, b\u00e1sicamente volvieron...?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Eran antifascistas. Antifascistas ac\u00e9rrimos. En realidad, los estaban sacrificando en vano. Supongo que no ten\u00edan ninguna posibilidad de sobrevivir. Ninguna posibilidad de contener a los fascistas. Ten\u00edan armas, artiller\u00eda, aviones y submarinos, todo. Estos tipos ni siquiera ten\u00edan un rifle entre todos. Se supon\u00eda que deb\u00edan ir a recoger rifles del campo de batalla, de los soldados muertos. \u00a1Incre\u00edble!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>: As\u00ed que ah\u00ed lo tienes\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Ah\u00ed estaba yo, y nuestra unidad se vio presionada a hacer lo mismo, y nuestros oficiales y l\u00edderes tambi\u00e9n estaban debatiendo qu\u00e9 hacer. Si hacerlo o no. Algunos pensaban que deb\u00edamos hacerlo. Ya sabes, eran los tipos m\u00e1s influyentes pol\u00edticamente. Otros pensaban que no deb\u00edamos hacerlo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfCu\u00e1l fue tu opini\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Bueno, te lo cuento. Finalmente decidieron que les dar\u00edan la opci\u00f3n a las unidades y pidieron voluntarios. Si alguien quer\u00eda volver a luchar, bien, pod\u00eda irse. Si alguien quer\u00eda volver a casa, pod\u00eda hacerlo. As\u00ed que pidieron voluntarios. Creo que \u00e9ramos unos 100 en nuestro grupo, y conseguimos unos 6 o 7 voluntarios. Yo fui uno de los locos que se ofreci\u00f3. As\u00ed que\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>:  \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Estaba loco. O sea, lleno de energ\u00eda pol\u00edtica, \u00bfc\u00f3mo lo llamar\u00edas? Fervor y odio antifascista y dem\u00e1s. Sent\u00eda que era mi deber. No s\u00e9 por qu\u00e9. Era una locura, pero lo era. No ten\u00edamos nada. No ten\u00edamos mapas, no ten\u00edamos... \u00bfc\u00f3mo \u00edbamos a ser artilleros sin piezas de artiller\u00eda ni armas? Ni siquiera fusiles, sin mapas, sin nada, pero nos dijeron que fu\u00e9ramos a buscar en todas las tiendas y armer\u00edas y dem\u00e1s, y que vi\u00e9ramos si pod\u00edamos recoger algo que nos sirviera. Lo intentamos, pero fue in\u00fatil. Despu\u00e9s de unos dos d\u00edas, no s\u00e9 qui\u00e9n se impuso, pero hubo controversia, una lucha en las altas esferas sobre esta pol\u00edtica. Finalmente, nuestros l\u00edderes de grupo decidieron que ser\u00eda una tonter\u00eda e in\u00fatil enviarnos a los siete de vuelta para detener a los fascistas, as\u00ed que decidieron cancelar el voluntariado y reintegrarnos al grupo para regresar a Francia. Aproximadamente un d\u00eda despu\u00e9s est\u00e1bamos en el tren de regreso a la frontera francesa. Los fascistas, para entonces, ya hab\u00edan tomado Barcelona y se acercaban sigilosamente, muy cerca, apenas un d\u00eda despu\u00e9s que nosotros. Pero finalmente llegamos a la frontera y all\u00ed nos recibi\u00f3 un grupo de la Liga de las Naciones, nos ayudaron a cruzar la frontera y nos atendieron. Fue una forma curiosa de cuidarnos. Los fascistas llegaron a la frontera aproximadamente un d\u00eda despu\u00e9s. As\u00ed que en realidad les llev\u00e1bamos unas 24 horas de ventaja, y algunos de los que se quedaron atr\u00e1s, que perdieron el tren por una raz\u00f3n u otra. Uno de nuestros amigos, un estadounidense, ten\u00eda un resfriado o algo as\u00ed, estaba un poco enfermo y no pudo ir con nosotros en el tren. Estaba en la cl\u00ednica recibiendo tratamiento, as\u00ed que se qued\u00f3 atr\u00e1s y nos llevaba aproximadamente un d\u00eda de retraso. Lo capturaron y tuvo mucha suerte porque los fascistas, cuando capturaban a los extranjeros, simplemente los fusilaban de inmediato, sin hacer preguntas. Estuvo en la prisi\u00f3n, en la prisi\u00f3n fascista, durante dos a\u00f1os o m\u00e1s, creo. Escribi\u00f3 algunos libros interesantes. Nosotros cruzamos y algunos no, y fueron capturados o asesinados. Cuando llegamos a Francia, por supuesto, muchos espa\u00f1oles fueron enviados a campos de concentraci\u00f3n por los franceses. Y permanecieron all\u00ed tres o cuatro a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfLos espa\u00f1oles?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed, eran prisioneros.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>: Entonces, en este retiro no solo te acompa\u00f1an brigadas internacionales de otros pa\u00edses, sino que tambi\u00e9n...<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Oh, muchos refugiados tambi\u00e9n estaban cruzando la frontera. Intentando escapar de los fascistas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfPero tambi\u00e9n hab\u00eda combatientes espa\u00f1oles en el ej\u00e9rcito republicano?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed, hab\u00eda algunos. Hab\u00eda algunos civiles tambi\u00e9n. Y algunos internacionales que no estaban bajo el control de la Sociedad de Naciones. Los metieron con los civiles en los campos de concentraci\u00f3n. Campos franceses. Y esa fue una gran historia sobre su vida all\u00ed y c\u00f3mo lucharon all\u00ed y qu\u00e9 les sucedi\u00f3 finalmente. Nosotros \u00e9ramos internacionales y est\u00e1bamos bajo el control de la Sociedad de Naciones, as\u00ed que est\u00e1bamos en una zona segura, supuestamente. Un poco mejor que las zonas seguras en Bosnia, pero no mucho. As\u00ed que en realidad \u00e9ramos prisioneros de la Sociedad de Naciones. Nos dieron una peque\u00f1a comida: una tortilla con pan y mantequilla. Oh, fue celestial. Creo que fue la mejor comida que hemos tenido en nuestras vidas. Un pl\u00e1tano, algunos huevos, algunas papas y un poco de pan. Nos metieron en un tren. El tren estaba sellado, custodiado por soldados. No nos permitieron bajar del tren para nada. Nadie pod\u00eda subir al tren. Nadie pod\u00eda acercarse al tren ni siquiera hablar con nosotros. Adondequiera que iban los trenes, intentaban mantener alejados a los franceses locales y evitar que nos comunic\u00e1ramos con ellos, y viceversa. \u00c9ramos como prisioneros. No pod\u00edamos bajar del tren. Cuando el tren deb\u00eda llegar a Par\u00eds, los progresistas parisinos organizaron grandes manifestaciones y grupos para recibir a los voluntarios. As\u00ed que el gobierno franc\u00e9s, anticip\u00e1ndose a esto y sabiendo todo, desvi\u00f3 el tren para que no pasara por Par\u00eds y lo dirigi\u00f3 directamente a los muelles de Le Havre. De esa manera evitaron las manifestaciones en Par\u00eds. Llegamos a los muelles de Le Havre. No nos dejaron bajar del tren en Le Havre; subieron al tren directamente al muelle. Justo al muelle, junto al barco. Bajo escolta policial o militar, nos llevaron del tren al barco y nadie pod\u00eda hablar con nosotros, ni nosotros con nadie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfCu\u00e1l era el estado de \u00e1nimo de la gente en ese tren mientras hac\u00edas el viaje?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Bueno, tengo que describirlo. Nos sentimos aliviados, por supuesto, de seguir vivos. Claro que no est\u00e1bamos demasiado contentos, porque la Espa\u00f1a republicana perdi\u00f3, pero lo hab\u00edamos estado anticipando durante meses y meses, medio a\u00f1o en realidad, as\u00ed que pudimos superarlo, est\u00e1bamos acostumbrados y ten\u00edamos ganas de volver a casa sanos y salvos. As\u00ed que era una especie de sentimiento mixto. Sobre todo alivio, pero tambi\u00e9n un poco, bastante, de amargura, ya sabes, contra los que ayudaron a los fascistas, la Sociedad de Naciones y dem\u00e1s. Pr\u00e1cticamente \u00e9ramos prisioneros en el barco tambi\u00e9n. Fue otra gran...<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfEra otro gran transatl\u00e1ntico?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Ah, como el USS President. Cuando llegamos a Nueva York, por supuesto, nos recibieron con grandes manifestaciones. Para entonces, en ese sentido, \u00e9ramos h\u00e9roes. Al menos temporalmente. \u00c9ramos h\u00e9roes, as\u00ed que recibimos el trato habitual: periodistas, amigos y dem\u00e1s. No s\u00e9 qu\u00e9 pas\u00f3 despu\u00e9s. Supongo que unos d\u00edas en Nueva York, siendo examinados por la organizaci\u00f3n o lo que fuera. Y luego nos dieron el pasaje, los boletos, para volver a casa. Rochester.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfRecuerdas cu\u00e1ndo fue esto? \u00bfCu\u00e1ndo fue aquello? \u00bfEl mes o... todo esto es de 1939?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: &#039;39, s\u00ed. Debi\u00f3 ser alrededor de mayo, junio, algo as\u00ed; finalmente llegu\u00e9 a casa.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfNo hubo much\u00edsimas bajas?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed, muy alto. Porque cuando llegaron las brigadas internacionales, las enviaron a los lugares m\u00e1s peligrosos donde exist\u00eda riesgo de ruptura del frente, ya que los espa\u00f1oles no estaban bien entrenados. No estaban bien organizados. No ten\u00edan buenas armas y, en muchos lugares, se produjeron rupturas del frente \u2014lugares peligrosos\u2014 y enviaban a las brigadas internacionales para tapar las peque\u00f1as brechas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>Pero las brigadas no estaban entrenadas ni contaban con el equipo necesario.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No. Pero con la ayuda de las brigadas lograron tapar las brechas. Hubo muchas bajas en todas esas batallas. En todas ellas, much\u00edsimas bajas. Sobre todo entre la infanter\u00eda.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>:\u00a0 <strong>\u00a0<\/strong>\u00bfQu\u00e9 impacto crees que tuvo esta experiencia en tu perspectiva pol\u00edtica? \u00bfEn tus opiniones pol\u00edticas?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Bueno, es dif\u00edcil decirlo. Es algo as\u00ed como... bueno, nos endureci\u00f3. A la mayor\u00eda de nosotros, a m\u00ed especialmente... nos endureci\u00f3 para ser m\u00e1s devotos. Algunas personas se desilusionaron y se alejaron, y otras se endurecieron un poco y se hicieron m\u00e1s fuertes y devotas a la causa, la supuesta causa. Era una buena causa. Pero cuando luchas y te derrotan, no es bueno para tu moral, pero sigues luchando. Sol\u00edamos tener un lema en... all\u00e1 en las trincheras. Hacia el final. Quien lucha y huye, vive para luchar otro d\u00eda. As\u00ed que sab\u00edamos que ten\u00edamos que salir, est\u00e1bamos derrotados y ten\u00edamos que retirarnos. Eso ten\u00eda sentido. Pero no significaba que fu\u00e9ramos a dejar de luchar. La mayor\u00eda de nosotros no nos rendimos. De hecho, un alto porcentaje de veteranos, cuando nos hab\u00edamos ido... fue en enero, febrero, marzo... marzo, abril, por ah\u00ed, los \u00faltimos voluntarios hab\u00edan salido de Espa\u00f1a. En septiembre estall\u00f3 oficialmente la Segunda Guerra Mundial, tan solo seis meses despu\u00e9s, y muchos de nuestros hombres se alistaron como voluntarios en la marina mercante; eran marineros, estibadores, directamente en el ej\u00e9rcito, incluso antes de que nosotros nos involucr\u00e1ramos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfIntentaste alguna vez unirte al ej\u00e9rcito de los Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed, me un\u00ed, pero un poco m\u00e1s tarde. Estuve trabajando en defensa un par de a\u00f1os y luego, cuando Estados Unidos se involucr\u00f3 directamente, tuve una exenci\u00f3n por estar casado, tener un hijo y trabajar en defensa. Me ofrec\u00ed voluntario de nuevo (en el 44) y me aceptaron, aunque era algo mayor para ser voluntario, \u00bfsabes? S\u00ed, el ej\u00e9rcito. Ten\u00edan mi historial; no ocult\u00e9 nada. Les dije que hab\u00eda estado en Espa\u00f1a y que estaba en artiller\u00eda y todo eso. Para mi sorpresa, cuando termin\u00e9 mi entrenamiento b\u00e1sico, los oficiales me recomendaron ir a la escuela de oficiales. Me sorprendi\u00f3 un poco, pero fui y lo super\u00e9 con dificultad, con muchas dificultades porque ya era un poco mayor y no estaba muy fuerte. Pero lo logr\u00e9. Muchos otros fueron expulsados del curso, nunca lo terminaron, pero me sorprendi\u00f3 haberlo conseguido. Me asignaron de nuevo a artiller\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfPudiste conseguir alg\u00fan peri\u00f3dico o literatura pol\u00edtica mientras estabas en el ej\u00e9rcito?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>:  No.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfEras miembro del partido cuando fuiste a Espa\u00f1a?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Bueno, m\u00e1s o menos. De hecho, yo era miembro de la YCL.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfCu\u00e1l era la diferencia entre ambos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: No mucho, porque yo era \u2014como miembro de YCL, de hecho, me reun\u00eda con una unidad del partido, que era peque\u00f1a, y pr\u00e1cticamente una duplicaci\u00f3n, no era una parte importante de nada de lo que hac\u00edan.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfHab\u00eda restricciones de edad? \u00bfHab\u00eda que tener una edad determinada?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>No s\u00e9, no hab\u00eda restricciones. Pod\u00edas entrar a los 17 y ser organizador de una unidad del partido de inmediato, sin saber nada. No hab\u00eda reglas estrictas. Se hablaba mucho de disciplina y de esto y aquello, de reglamentos, pero en realidad la organizaci\u00f3n era muy, muy laxa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>: Cuando regresaste de Espa\u00f1a, \u00bfretomaste las reuniones del partido?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: Oh, s\u00ed. Claro.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfTodav\u00eda estabas en la YCL en ese entonces?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: No. No, entonces yo era nominalmente miembro del partido.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfA qu\u00e9 te refieres con &quot;nominalmente&quot;?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Bueno, antes estaba en el partido, pero no nominalmente. Era nominalmente un joven. Ahora, despu\u00e9s de pasar unos a\u00f1os en Espa\u00f1a, me convert\u00ed, quiz\u00e1s, en un adulto, por as\u00ed decirlo. Empec\u00e9 como oficial, como soldado raso. Viv\u00eda en el Lower East Side y, en aquellos tiempos, ten\u00edan grandes secciones. Era el resultado del Browderismo; era casi como una reuni\u00f3n p\u00fablica cuando hab\u00eda 150 personas en una sola unidad, en el Lower East Side. Mucha gente se inspir\u00f3 en este tipo de lucha. As\u00ed que se consideraban comunistas, se unieron al partido y asistieron a las reuniones. Pero eso era todo. No s\u00e9 qu\u00e9 hac\u00edamos en las reuniones. No tengo ni la m\u00e1s remota idea. Se supon\u00eda que deb\u00edamos levantarnos y dar discursos, pero eso era todo, y ni siquiera sab\u00eda qu\u00e9 tipo de discurso dar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfEstudiaste mucho marxismo? \u00bfLe\u00edas libros?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Se supon\u00eda que deb\u00edamos hacerlo, pero no estuvo bien organizado. No estuvo bien organizado. De hecho, estuvimos ocupados, sin hacer pr\u00e1cticamente nada. Est\u00e1bamos tan ocupados que ni siquiera nos sent\u00e1bamos a tomar cursos y estudiar. No est\u00e1bamos muy bien organizados. Parte del problema era que ten\u00edamos una tendencia a convertir al partido no solo en un partido pol\u00edtico, sino en una organizaci\u00f3n social de progresistas. Y luego, poco a poco, en el transcurso de uno o dos a\u00f1os, comenz\u00f3 a desvanecerse.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfEstabas en el ej\u00e9rcito cuando se disolvi\u00f3 el partido? \u00bfLos seguidores de Browder disolvieron el partido?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>: S\u00ed, lo era.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfC\u00f3mo te enteraste de eso?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Un amigo me envi\u00f3 algunos recortes del Daily Worker y los recib\u00ed por correo despu\u00e9s de que ocurriera lo sucedido. Fue un shock. Y me afect\u00f3 mucho. Uno se siente perdido, desorientado. Y luego est\u00e1bamos en el ej\u00e9rcito y no pod\u00edamos hacer nada al respecto. No ten\u00edamos con qui\u00e9n hablar, as\u00ed que seguimos haciendo nuestro trabajo en el ej\u00e9rcito y esperando a ver qu\u00e9 pasaba. Y poco despu\u00e9s de salir del ej\u00e9rcito y regresar a la vida civil, comenzamos a poner las cosas en orden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>:\u00a0 <strong>\u00a0<\/strong>\u00bfQu\u00e9 hiciste cuando... c\u00f3mo arreglaste las cosas?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>Bueno, no lo s\u00e9. No hicimos nada. Nos quedamos... el partido se reconstituy\u00f3 de inmediato y yo me qued\u00e9. Y eso es todo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>ENTREVISTADOR<\/strong>\u00bfVolviste al Lower East Side?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Shulm\u00e1n<\/strong>S\u00ed, viv\u00eda en el Lower East Side. Me cas\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\" \/>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><em>Pr\u00f3ximo: <a href=\"https:\/\/redphoenixnews.com\/2022\/10\/15\/jack-shulman-underground-in-the-1950s-south\/\">Segunda parte, el mundo subterr\u00e1neo en el sur de Estados Unidos en la d\u00e9cada de 1950.<\/a>.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><em>Final: <a href=\"https:\/\/redphoenixnews.com\/2024\/07\/29\/jack-shulman-testimony-of-an-american-communist-part-3-william-z-foster\/\">Tercera parte, sobre trabajar con William Z. Foster<\/a>.<\/em><\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La siguiente entrevista se realiz\u00f3 con el veterano comunista estadounidense Jack Shulman, un marxista-leninista antirrevisionista de los inicios, poco antes de su fallecimiento en 1999. 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